بإقتراح من المشرفة المتميزة الأخت Behappy ... لطرح موضوع يتم جمع تساؤلات الأعضاء المتواجدين في مرحلة تصميم لمساكنهم أو اثناء التنفيذ أو قد انتهوا من التنفيذ .. فلكل سؤال جواب و لكل داء دواء .. و أنا على أتم إستعداد للإجابة على تساؤلات الأعضاء .. و على بركة الله .
تساؤلات حول النواحي المعمارية ( تصميم - أثناء التنفيذ - بعد التنفيذ )
تقليص
X
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك باشمهندس لهذه الافكار وعروض المعاونة التي مؤكد ستسد حاجاتنا بآراء تخصصية
لدي استفسار حول المستويات
في كثير من الاحيان ندخل بيوتا بها مستويات عدة بالنسبة للارضيات والممرات والصالات
الامر عندي لايجاوز انه شكلا جماليا يكسر الروتين ويشعرنا بالانتقال من مستوى لمستوى
ولكن ماهي نظرتك كمعماري هل هناك أهداف معينة لوجود المستويات ؟؟؟
وسؤال آخر
هل كل المساحات يناسبها وجود المستويات أم المساحات الكبيرة فقط
ومن ثم كثرة المستويات الا تعتبر معيقا لانسيابية الحركة والتنقل في البيت من مستوى لمستوى
شكرا لك ووفقك الله على الدوام -
حيك الله أخي سمو المجد ...
بالنسبة للمستويات لا يتم إستخدامها كجماليات فقط بل لها معاني و منطقية حيث نستخدمها للتمييز بن الفراغات و المساحات فمثلا أحيانا ندخل منزلا و نجد منطقة الدخول او ما يسمى الموزع الرئيسي و الذي يصلك بفراغات المنزل عن طريق مداخل أو أبواب .. لكن في حال الرغبة للتخلي عن تلك الأبواب و المدخل يستعاض عنها بمنطقة مفتوحة و لكن تميز بوجود مستوى يميز منطقة التوزيع و الفراغ الذي يليه .. و للمستويات إشتراطات و مبادئ منها :
1- أن يكون المستوى أو الدرجة بحد لا يتجاوز فيه ثلاث درجات و إلا أصبع درج داخلي .
2- أن يميز عن الفراغات لسهولة التعرف إليه و عدم حدوث إصابات أثناء الغفلة عنه .
3- يفضل أني يكون الفصل بين المستويات بـميلان ( Ramp ) بدل الدرج .
4- تعطى المستويات مواد جذابة و يكون من جمالياتها إضافة إضاءة مدمجة معها لزيادة التمييز و تعطيها جمالا أكثر .
أما بالنسبة لأي فراغات يصلح إستخدامها فإنه يكون للفراغات الرئيسية في الدور الأرضي أي الصالون و المجالس و صالة الضيافة و مستويات الديكور و الجلسات في الدور الأرضي . و يحذر من إستخدامها في الدور العلوي و ذلك لعدة أسباب منها التكلفة الباهضة و منها وجود فراغات خاصة بالأسرة من غرف نوم و جلسة عائلة و دورات مياة و غيرها و هذه تكثر الحركة بها بمعدل يومي و قد يسبب و جود المستويات مخاطر و حوادث سقوط .تعليق
-
لقد ذكرت اخي الفاضل
فهل تقصد بذلك ان يكون المستوى بميل حرفي ...الا يعتبر بعيدا عن الشكل الديكوري- يفضل أني يكون الفصل بين المستويات بـميلان ( Ramp ) بدل الدرج .
المتميز الذي نسعى اليه
فان كان ما تقصدة هو الميل اليس هذا بشبيه للميل الذي نجده في ساحات المولات التجاية
و الكراجات و المستشفيات ؟؟
لي سؤال اهر بخصوص المستويات ...هل من المهم عمل حسابها في التخطيط المعماري
و الانشائي مسبقا قبل التنفيذ
ام انه من الممكن تنفيذ المستوى بعد الانتهاء من مرحلة التشطيب النهائية
دون تشويه الشكل العام
وهل ارتفاع مستوي السقف هام في حالة المستويات المختلفه ؟؟تعليق
-
اخي العزيز ... شكرا لك الصورة واضحة تماما ... الا انه كان لدي تسائل عن افضلية الميلان المتدرج عن الدرج وحيث السيدة المشرفة سألت فاكتفي باجابتك في هذا الشأن
ممكن توضيح اكثر4- تعطى المستويات مواد جذابة و يكون من جمالياتها إضافة إضاءة مدمجة معها لزيادة التمييز و تعطيها جمالا أكثر .
السيدة بي هابي تطرقت للاتي
أشعر ان الاجابة ستكون بنعم من خلال تجربة في هذا الشأن في بيتي يوجد عدة مستويات وأعلاها ثلاث درجات واقلها درجة واحد وهي عبارة عن اربع مستويات إضافة الى القبو (السرداب ) الذي بداية درجاته امتداد لفراغ صالة تقع في الوسط فقد كانت كلها في الخارطة قبل البناء وناقشت هذا الامر مع المهندس المعماري طويلا زجدير بالذكر بان هذا المهندس شاب مصري مبدع يمزج لايفصل بين المعمار وتوقعات الديكور في آن واحد المهم وصلنا لرؤية مشتركة حول الموضوع والامر مقنع تماما الا ان هناك امرا يجب التنبه له المستويات تعيق الحركة خصوصا لكبار السن ترهقهم صعودا وهبوطا فقد جربت هذا الامر لاقامة كهل في منزلي مدة من الزمن ...لي سؤال اهر بخصوص المستويات ...هل من المهم عمل حسابها في التخطيط المعماري
و الانشائي مسبقا قبل التنفيذ
أيضا من خلال تجربة استحدثت أيضا مستوى جديد لم يكن في الحسبان عبارة عن منصة في احد زوايا الصالة الرئيسيةام انه من الممكن تنفيذ المستوى بعد الانتهاء من مرحلة التشطيب النهائية
دون تشويه الشكل العام
وكانت من الخشب بشكل نصف دائري وكانت جميلة والميزة انها ايضا متنقلة بالامكان ازالتها وتخزينها واعادة تركيبها
هنا تعلق بسيط وايضا من خلال تجربة حالية اشطب بيت لاخوتي الدور الارضي بالذات ارتفاعة جاوزت به الحد الاعتيادي فقد جاوز الارتفاع الخمسة متروهل ارتفاع مستوي السقف هام في حالة المستويات المختلفه ؟؟
نتائج ذلك من خلال المشاهدة الان وحسب ما كنت متوقع
الارتفاع يمنح شعورا بالفخامة والانشراح وبالرغم انني لم اصل لمرحلة الديكور الا ان الامور واضحة من الان حسب المتوقع بان الارتفاع سيساعد في امور كثيرة منها ابراز كل شيء الديكورات على الحوائط الستائر الثريات الاثاث المستويات الارضية او حتي اقتطاع 50 سم من السقف عند استعارة اسقف جبسية لن يؤثرهذا الامر في الاحساس باقتراب السقف من الساكنين والذي اود ذكره هنا بان هذا البيت ايضا من تصميم المهندس نفسه الذي احييه الان في غيابه فهو يستحق
لان المعماري الناجح حسب وجهة نظري يجب ان يكون ذو خيال واسع اضافة للنظري اي بمعنى عندما يتلقى الطلبات من المالك ان يترجمها ويقترح تعديلها وينبه لسلبيات الطلبات لا ان يقبل الطلبات وينفذ على الفور طلبات المالك دون فحصها ودراستها من كل النواحي ... وقبل الختام اود ان الفت عنايتكم من خلال مشاهدتي بان الاسقف المرتفعة عن الحد المعروف والذي لايتجاوز الثلاثة امتار ونصف تتطلب فراغات فسيحة ولكون الامر كذلك فعندي اكرمكم الله الحمامات والمطبخ للدور الارضي مع الارتفاع الغير اعتيادي كأنها ابراج قلاع
فلنتخيل مثلا فراغ احد الحمامات اكرمكم الله 3×4 وارتفاع 5.5 ففكرت ان اهبط بالسقف لحد معقول في الارتفاع وذلك باستعارة سقف للحمامات بالذات
اخي المهندس المعماري الا خت المشرفة المهندسة بي هابي
شكرا لكما
ما تقدم لا يتجاوز مشاهداتي وتجربتي في مسكني والمسكن الجديد تحت التشطيب
اما تحليل ماتقدم ذكره فأنتظر فيه تعليق منكما
شكرا للجميعتعليق
-
أختي الكريمة behappy ..
1- بالنسبة للميلان نعم هو ما أقصده و الذي يكون زاوية تعادل 1 إلى 8 كما أن الميلان حينما يطعم بخطوط إضاءة عرضية ستجدين الجماليات الديكورية التي تنشدين أروع منها في الدرج لكن يلجأ العديد من المصممين لإستخدام الدرج لأنه لا يحتاج لمسافات قد تأخذ من الرفاغات و لكن المصمم المتميز هو ذلك الذي يستطيع التحكم بالميلان بشكل إحترافي لأنه في حال إذا كان هناك إرتفاع درجة أي 15 سم فإنني سأحتاج إلى ميلان بطول 1.2م .
2- أما بالنسبة حول جماليات الميلان و التي تذكرين بأنه لا يستخدم إلا في المستشفيات و الكراجات و المولات فشاهدي هذه الصورلتعرفي مدى جماليات الميلان داخل المنازل و إن كانت طويلة .. و أنظري إلى المعماري لاكوربوزيه ماذا صنع في فيلا السوفوي ..



3- اما بالنسبة للؤوال الثاني فإنه لابد أن تأخذ في الحسبان منذ البداية حتى و إن كانت على شكل درج و من ثم يتم التحكم بها إلى ميلان في التنفيذ و لك لوجود فرق في مستويات الخرسانة كمستويات الدرج و إلا فإنه سيتوجب عمل تعبة خرسانية لكامل الأرضية العالية بمستوى الميلان مما يزيد التكاليف لغير حاجة و كذلك لابد من أخذ مستوى السقف من نقطة أعلى مستوى في الفراغ كي لا يكون هناك تضايق من قلة الإرتفاع عند أعلى مستوى .تعليق
-
اما بالنسبة لأخي سمو المجد فإني اجده يوفقني في كثير من النقاط .. وهذا ماتميز به اخي من خيال واسع و عقل نير أضاء به المنتدى ..
1- أما بالنسبة لسؤالك حول وضع مواد لماعة و إضاءات سأعمل لك نموذج صغير اليوم و أحمله هنا .. فأنتظرني و سترى جمالياته .. بس لا تنساني من الدعاء .تعليق
-
تفضل أخي الكريم ..
اخي الكريم سمو المجد هذا مثال على التطعيم بالإضاءة و قد عملت هذا المثال لك عاجلا فقط للمزيد من الإيضاح و لكن لك لمساتك المتبقة من ( تحديد الإضاءة بأشرطة الومنيوم مثلا ) .. و البقية لك و أنظر إلى جمال الإضاءة المؤثرة على طرفي الحوائط و اوجهها ايضا لأختي behappy .. كي تطمئن بأن الميلان لا يستخدم فقط في الكراجات ..
و لك تحديد لون الإضاءة فقد لم اكن موفقا في الاختيار لأني استخدمت نموذج سابق فقط للإيضاح و فيه كسل من اني اعدل اللون .. و تحياتي
تعليق
-
شكرا لك ياباشمهندس الامور واضحة تماما
ومن خلال الصورة اتضح لي بانه بإمكاننا تحقيق امرين
فبإمكاننا تحقيق المستويات التي نرغب فيها ويكون التنقل من مستوى لمستوى تدريجي من خلال الميول دون الشعور بالصعود والهبوط كما لو كان درج وبهذه الحالة تكون هناك انسيابية حركة مع وجود المستويات حتى في ظل وجود ساكنين من كبار السن والاطفال ... ولكن كما ذكرت حضرتك ان الفارق بين الدرج والميل المذكور للانتقال للمستويات صعودا وهبوطا أن الاخير سيشغل حيزا اكبر من الفراغ عن سابقه
شكرا لكتعليق
-
الاخ المعماري
كما يقال في المثل
ان صاحبك عسل خلي منه وسل
فالقصد ان اسألتي واستفساراتي ستكون متلاحقه
لدي استفسار عن امر معين هو كالتالي :
كثيرا من الشركات السياحية الكبرى العملاقة اتجهت في السنوات الاخيرة
لتصميم قرى سياحية يدخل في التصميم التأثيث من ظمن الهيكل الانشائي بمعنى
الجلسات ومكاتب الاستقبال والخزانات والطاولات في قاعات الطعام المطاعم وأسرة النوم في الغرف وهيكل التسريحة والبانيوهات والمغاسل كلها من الاسمنت والخرسانة ومن ثم تطعم ببعض المسات الجمالية بالاخشاب والنحاس والجرانيت والمزاييك والسيراميك وكثيرا من المواد الاخرى .
سؤالي
ما مدى امكانية تصاميم مثل هذه في بيوتنا وما هي سلبيات ومعوقات تصميم كهذا بغض النظر عن ثبات الاثاث لكونه جزء من هيكل المبنى ؟؟؟
شكرا لكتعليق
-
أخي الكريم ..
في منازلنا نحتاج للكثير من التغييرات و التعديلات لكسر حاجز الملل و الكائبة فطبيعة الإنسان تحب التقلبات و تكره الثبات فمثلا تجد البشر يحبون تغيير الجوالات و السيارات و تختلف درجة الملل و الكآبة من شخص لآخر و بذلك لا نحتاج للعناصر الثابتة و التي تحصر إمكانياتنا في التغيير و التعديل و قد تكلفنا اموالا طائلة في حال الرغبة في التعديل و التغيير ..
اما بالنسبة للمنتجعات فإن السائح أيامه معدودة و حركته كثيرة للوصول إلى أكبر قدر من المعرفة عن المدينة او المنطقة التي يسكنها لذلك فإن العناصر الثابتة تعطي عمر افتراضي أكبر و تكلفتها شبه إقتصادية و ذات متانه عالية لكن في حال وضع مثلا طاولات فخمة و وذات مفاصل نحيلة و مصممة لو نقول بأحدث لمسات لتجد أنها بعد تكرار الإستخدام عليها تبدأ تضعف و تتهتك .. و قد تبلى .. فهي غير مجدية للمالك و الذي يهدف للربح أكثر من الترفيه ..تعليق
-
كلام في مكانه ومحلهالمشاركة الأصلية بواسطة alme3mariأخي الكريم ..
في منازلنا نحتاج للكثير من التغييرات و التعديلات لكسر حاجز الملل و الكائبة فطبيعة الإنسان تحب التقلبات و تكره الثبات فمثلا تجد البشر يحبون تغيير الجوالات و السيارات و تختلف درجة الملل و الكآبة من شخص لآخر و بذلك لا نحتاج للعناصر الثابتة و التي تحصر إمكانياتنا في التغيير و التعديل و قد تكلفنا اموالا طائلة في حال الرغبة في التعديل و التغيير ..
اما بالنسبة للمنتجعات فإن السائح أيامه معدودة و حركته كثيرة للوصول إلى أكبر قدر من المعرفة عن المدينة او المنطقة التي يسكنها لذلك فإن العناصر الثابتة تعطي عمر افتراضي أكبر و تكلفتها شبه إقتصادية و ذات متانه عالية لكن في حال وضع مثلا طاولات فخمة و وذات مفاصل نحيلة و مصممة لو نقول بأحدث لمسات لتجد أنها بعد تكرار الإستخدام عليها تبدأ تضعف و تتهتك .. و قد تبلى .. فهي غير مجدية للمالك و الذي يهدف للربح أكثر من الترفيه ..
ولكن اخي الفاضل منذ أن وضعت موضوعي الذي يقبع في رأس المواضيع وهو بهذا العنوان
ورشة عمل لبيوت جميلة بأقل الاثمان مخططات مساحات ديكور داخلي حدائق بكم ينجح المشروع
وأنا ادور في فلك البيت الميسر العملي القليل التكاليف أي عملي قليل التكاليف حتى وان كان بيت بدون هوية والان اكتشفت ان هذا يتعارض مع مبادئكم المعمارية التي بدأ لي انها من الثوابت لديكم بل اشعر انها كأمانة لديكم يجب ان ترسخ في الوجدان العام للشعوب وسكان الاقاليم لكي يستمد كل اقليم روح ورموز الاقليم المعمارية التي تميزه عن الاقليم الاخر لا اعلم إن حقق البيت قدرا كافيا من الاشتراطات الصحية الا يعتبر بيت عملي يؤدي الغرض منه الا وهو السكن في بيت ملك عوضا عن الايجار وقلقه وكثيرا من الامور ولكنك أشرت فيما سبق
ان هناك مشروع يعد على نار هادئة يحقق الكلفة الاقل والهوية الواضحة
وبدأ لي انك مستغرب من كثرة مداخلاتي في هذا الشأن بل والحاحي احيانا لان موضوعي المذكور لا يزال معلق دون الخروج بحلول واضحة .... والحلول لا الزم بها احد بالقدر الذي تفائلت به بتزامن وجود مهندسان معماريان في وقت واحد ... مع بداية ولادة موضوعي ...مما جعل فرط فرحتي بادية بكثرة تساؤلاتي
معذرة للالحاح ولضغط التساؤلات فسوف اظل متابعا لكل المستجدات وسوف اخفف حدة الالحاح
شكرا لك وبارك الله في جهدك وعملك وجهد الجميعتعليق
-
أشكرك أخي الكريم .. سمو المجد و جزاك الله عني وعن جميع الإخوة كل خير ..
و ملاحظتي هي أنه تكمن البساطة في التكوين و الوظيفية هي من أهم العوامل لبناء مسكن ميسر و لكن هل تعتقد بأن اللمسات التاريخية و المعمارية للمنطقة قد تشكل عائقا في هذه المسيرة بالعكس تماما ان لمسات كل منطقة انطلقت بداية من اسس و اعتبارات بيئية و اقتصادية قبل أن تصبح فيما بعد جماليات و كماليات .. في عصرنا و أنظر إلى هذا الرابط www.alhamrafort.com هذا من أروع المنتجعات الذي يقصده الزوار في الإمارات حيث أنه عبارة عن شاليهات فخمة و راقية و لكنه يحتوي على لمسات للملاقف الهوائية لتلك المنطقة و أنظر كيف هي روعة تلك اللمسات في المشروع و أنا سكنت فيه و صدقني كان اقرب إلي روحانيا و نفسيا مما لو كان بعارة عن لمسات مبعثرة من هنا و هناك .. شاهده و أحكم بنفسك و يوم راح نزوره انا و أياك إن يسر الله و جمعنا .تعليق
-
ارجو المساعده
انا ساكنه في بيت اهل زوجي
وهو مكون من دورين يعني اربعه شقق كل شقه 3 غرف وحمامين
وزجي واخوه يبغون يعمرون دورثالث من شقتين ونبغى نغير في التصميم بس عندي سؤالين ؟؟
1- هل يوجد امكانيه تغيير التصميم وتغيير مكان الحمامات ؟
2- هل نقدر نوسع الشقق اكثر من الشقق الاسفل لانها ضيقه يعني نقدر نسوي اساسات جديده في الحوش ونطلعها فوق بدون مايؤثر على الشقق السفلى
واذا في طريقه ثانيه ارجو الرد والمساعدهتعليق
-
أختي الكريمة ...
- بداية يوجد إمكانية لتغيير التصميم و لكن بالمحافظة على نقاط الأحمال و التوزيع و المقصود بها الأعمدة و القواعد و يمكن التخلص منها في حال وضع دور يسمى الدور الإنتقالي و الذي يسمح بحرية التغيير دون التقيد بمواقع العمدة السابقة .
- يمكن تزويد مساحة الشقق و كذلك يمكن وضع أعمدة جديدة و لكن بالنسبة لرفعها للدور الثالث تكون باهضة التكاليف .
- لابد التأكد من أن الأعمدة الموجودة قابلة لتحمل الأحمال الجديدة و ذلك من خلال التقرير الإنشائي .
- بالنسبة لنقل دورات المياة ( الحمامات ) يمكن ذلك و لكن تحتاج لوضعية خاصة و غعادة تمديدات على إمتداد الأدوار لأن التمديدات الإنكسارية عيوبها كبيرة .
- في حال رغبتي بعمل تصميم تقريبي لابد من مراجعة مهندس إنشائي قبل المعماري لدراسة الأحمال .
.. و حول سؤالك عن وجود طرق اخرى يوجد العديد من الحلول .. و بإمكاني المساعدة و ذلك عن طريق المهندسة BEHAPPY إجعليها حلقة الوصل بيننا بإمكانك مراسلتها و من ثم سيتم التنسيق معها حول كيفية خدمتك .. دون مقابل و إنما في سبيل دعوة صادقة منك لي و لأختي BEHAPPY في علم الغيب .. و تقبلي تحياتي ..تعليق
تعليق