هل تؤيد الضرب بالمدارس ؟ومتى؟ وكيف؟

[فانليا]

السلام عليكم

اشكرك اخوي على الموضوع الحلو

بصراحه انا مع الضرب في المدارس بس يكون في حدود معينه ومايتجاوزها

لان الضرب المبرح والقاسي راح يأثر على نفسيه الطلاب

وحتى منع الضرب في المدارس كان له نتايج سلبيه
المعلم معد له اي قيمه وفوق هذا سحبوا درجات المشاركه اللي كانت في يد المعلم وصار المعلم بصراحه ملطشه للطلاب

يعني انا رايي المتواضع انه يكون الضرب بس في الابتدائي وطبيعي هذا الطفل لمن يكبر راح يقدر ويحترم المعلم بس اهم شي مايكون ضرب مبرح

تحياتي

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة monsoon
اؤيد وبشدة
ولا عاجبكم الحالة الكسيفة اللي وصل لها المعلم
لا احترام ولا تقدير
.......
الا على فكرة .. اي ضرب اللي تقصده
هل ضرب المعلم للطالب اللي تقريبا تلاشى من مدارسنا
والا ضرب الطالب للمعلم اللي عم وطم بسسب السياسات التربوية الحكيمة؟sid

==============
أشكرك أخت monsoon على المداخلة والتعليق ووجهة نظر نحترمها

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة هنوي
أرفض الضرب فهو أسلوب غير تربو ي
وانا من اشد الرافضين لضرب سوى كان في المدارس او في البيت لانه يوادي الاالعناد والاستمرارفي الغلط والضرب يزيد للاطفال العقدة النفسية وتزيد من عدم الثقة بالنفس

=============
أشكرك أختي هنوي على المداخلة وبالفعل الضرب لايزيد الطالب أو الابن في المنزل إلا تعقيداً ويختلف الناس في طريقة تربيتهم ومنهم من يستخدم أسلوب الضرب أيضاً ولكن أيضاً من يستخدم أسلوب الضرب يختلفون في استخدامه فالبعض يضرب ضرباً مبرحاً والبعض يضرب بقصد التأديب فقط في سلوك معين وليس في كل شاردة وواردة

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة walid
لا يجب أن نمنع الضرب (العقاب)...اذا كنا نعيش فى مجتمع فيه الضمير موجود والأمانة وحسن استخدام السلطة.
وكما حدث هنا فى مدارس مصر عندما منع العقاب فى المدارس من قبل المدرسين ...
يعنى عن نفسى كنت أنا قبل الإلتزام طالبا يوما ما وسامحنا الله عما كنا نفعل بالمدرسين ..الوقت لا يكفى لسرد عواقب سحب كل السماحيات من المعلم ..

الخلاصة الثواب والعقاب واجب ..لكن بمحاذير وقيود يعنى لا يكون الضرب لأى سبب ولكل سبب ...ويجب أيضاأن يعلم من عوقب بالضرب لما ضرب وإذا التزم يجب تشجيعه الى آخره .
وعلى من يسئ استخدام هذه السلطة معاقبته أشد العقاب ..

كلمة أخيرة كى يستريح ضميرى ...
هنا فى بلدى مع الغلاء وفساد الذمم واستغلال الناس للناس واختلاف شخصية المعلم ..أصبح اعطاء سماحيات لهم أمر أيضا صعب ...فكيف أوافق على اعطاء سلطة الضرب لمدرس لا يمتلك دين ولا أمانة على ابنى من الممكن أن يضربه لأهداف كثيرة (ما بياخد عنده درس ...متنرفز ومراته معكننه عليه ولا حتىمديره ...سلوكه موش قويم ...الى آخره)
فالله المستعان ...انه أمر محير كجميع أمور حياتنا لن يستقيم الا بإستقامة المجتمع ككل
جزاك الله خيرا

=============
أشكرك أخي وليد على المداخلة وعلى الشفافية في التعبير عن رأيك وهذا مانتمناه ولوكان الضرب لوكيل المدرسة فقط ويمارسه كسلطة بشرط أن يكون هذا الشخص ثقة ويخاف الله هل يمكن من خلاله ضبط الطلاب أصحاب الأخلاق غير السوية .

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة aroma
وانا لااا اؤييد الضرب
ممكن العقاب بشيء ثااني لكن مو ضررب

\==========
أشكرك أختى aroma على المداخلة والإدلاء بصوتك

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة ناصح

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا وحبيبنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ..

أما بعد ..

فيطيب لي بداية أن أُهنيء الجميع بمناسبة عيد الأضحى المبارك .. فكل عام وأنتم إلى الله أقرب .. وتقبل الله طاعات الجميع .. آمين .

أما فيما يخص الموضوع المطروح للتصويت وكذا للتعليق .. فإني أقول مستعينا بالواحد الأحد :

أولاً : العقاب أو الضرب المقصود من الأخ الفاضل صاحب الموضوع هو الذي يحصل في المدارس من قبل المعلمين ضد الطُلاب .. لذا .. فإني ممن يرون أهمية وجوده ولكن في حدود ، حيث أن ما نعاني منه في هذا الصدد هو إما إفراط أو تفريط ، بمعنى .. إما أن يُستخدم هذا العقاب إستخداماً زائداً عن الحد وفي غير مواضعه مما يُسبب رد فعلٍ عكسي لما كان يُتوخى منه . أو في المقابل تفريط في ذلك لدرجة أن لا يكون هناك هيبة للمدرس ولا وقار له ولا إحترام لدى طُلابه ، مما يعود عليه بالنتائج العكسية ويُصعِّب عليه مهمته التعليمية الموكلة إليه ..

إذن ما هو الحل ؟

أرى من وجهة نظري المتواضعة أن طبيعة النفوس تختلف من شخص إلى آخر وأظن الجميع يوافقني ذلك .. فمن الناس من لا يردعه سوى التقريع بل والعقاب الذي قد يصل إلى درجة الضرب ، وهذا الشخص متى ما عُرف عنه ذلك فيجب أن يُستخدم معه ما يتناسب وطبيعته .. وفي الناحية المقابلة هناك من الناس من هو حر النفس ، تكفيه الإشارة ، ولا يرضى الهوان ولا الذل ، بل إن الكلمة قد يكون لها من التأثير في نفسه ما لمئة سوط يُضرب به .. وهذا الشخص أيضاً متى ما عُرف عنه ذلك وجب أن يتم التعامل معه بما يتناسب وجبلَّته ..

وبالتالي :

فإن مهمة إختيار العقاب المناسب ترجع في المقام الأول إلى المدرس ذاته ، فهو ومن خلال معاشرته لطلابه وإختلاطه بهم ، أصبح مُلماً وعارفاً ببواطن نفسياتهم . وبالتالي أصبح لزاماً عليه التعامل مع كل طالب من طلابه وما تقتضيه طبيعة نفس كل واحد منهم وجبلّته التي جُبل عليها .. وعندها لن يكون هناك تأثير سلبي للعقاب أو الضرب في المدارس .. والتي بسبب منعه أصبحت الأمور في غاية السوء للأسف الشديد .. وليس بخافٍ على أحد منا ما يحصل لكثير ممن يُعدُّون مربوا أجيال من تطاول بعض طلابهم عليهم والذي قد يكون أحدهم في سن أولادهم ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

في الحقيقة الموضوع في غاية الأهمية .. وقد أُشبع طرحاً من قبل ذوي الإختصاص .. والكلام فيه يطول .. ولكن يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق ..

شاكراً الأخ الفاضل أبو عمر طرحه هذا الموضوع للتصويت والنقاش ..


تحياتي ..

===================
أشكرك أخي ناصح على هذه المداخلة الجميلة ورأيك المتميز تجاه الموضوع الذي أحاطه ثراءً وتميزاً
وبالفعل كلامك في محله ولكن هل المعلمين على درجة واحدة من الوعي والثقة طبعاً لا وهو مانتمنى أن تكون تلك النسبة قليلة وبالفعل هناك سلوكيات لابد أن يكون للضرب فيها أسلوباً كالسلوكيات التي تتكرر من الطالب بقصد العناد والأخلاقيات المشينة
تحياتي

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة إيمان علي
تربيت لسنوات في لبنان قبل أن أذهب إلى الخليج، وفي لبنان كان الضرب مسموحاً في المدارس، ولكنه كان ظلماً في ظلم! وأنا واحدة ممن ظُلِموا.. وحتى الآن أحمل في قلبي كرهاًً كبيراً ضد من ظلمني!!
ثم عشت في الخليج، وأذكر أنه كان مسموح به، ولكني لم أتعرض لموقف مثل هذا.. ولكن الذي لاحظته أن هناك ظاهرة بدأت وأنا هناك؛ ألا وهي ظاهرة ضرب المعلمين والمعلمات!!!!!!! ولولا تعسف المعلمين في هذا المجال لما طفح الكيل بالطلاب! وأنا شاهدت معركة بنفسي!
وأنا أعيش في كندا وأمريكا الآن لمدة 15 سنة.... الضرب ممنوع بشكل تااااااااااااااام في المدارس، ولم أقرأ أو أسمع مرة واحدة أن هناك طالب ضرب معلمه!!!!!!!!!
هذا إن دلّ على شيء، فهو يدل على أن وسيلة الضرب لا تولد في الطفل إلا الحقد والكره للمعلم، وإن كان الضرب بسيطاً ولسبب.. فالطفل يعتبرها إهانة كبيرة له أن يُضرَب أمام زملائه، فيكبتها في نفسه ودراسته تتراجع أو ينتقم بنفسه بضرب المعلم!

===============
أشكرك أختي إيمان على المداخلة
ونتمنى أن لاتكون ظاهرة ضرب المعلمين أو المعلمات ظاهرة وأن تكون تللك الأحداث من النوادر ولو أنها موجودة ولكن بشكل بسيط
وأنا معك تماماً في أن الضرب يولد الحقد والكراهية عند الطلاب وخصوصاً أمام زملائه لأنه يقتل الثقة في النفس وإن كان لابد منه فالأفضل أن يكون بعيداً عن أعين زملائه

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة ضوءالقمر

بعدك يا ايمان مافي كلام وكأنك حكيتي الي بدي

اقوله الاسى لا يتنسى والطفل غير ممكن ان ينسى الاسى ابدا"

ولا يحق لاحد ان يضربه سوى امه وابوه وللضرورة فقط

==========
أشكرك أختي ضوء القمر على مرورك الكريم

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة فانليا
السلام عليكم

اشكرك اخوي على الموضوع الحلو

بصراحه انا مع الضرب في المدارس بس يكون في حدود معينه ومايتجاوزها

لان الضرب المبرح والقاسي راح يأثر على نفسيه الطلاب

وحتى منع الضرب في المدارس كان له نتايج سلبيه
المعلم معد له اي قيمه وفوق هذا سحبوا درجات المشاركه اللي كانت في يد المعلم وصار المعلم بصراحه ملطشه للطلاب

يعني انا رايي المتواضع انه يكون الضرب بس في الابتدائي وطبيعي هذا الطفل لمن يكبر راح يقدر ويحترم المعلم بس اهم شي مايكون ضرب مبرح

تحياتي

========
أشكرك أختي فانليا على المداخلة والتصويت ولكن المعلم مازال لديه خمس درجات للمشاركة لكن هل تقصدين أن يكون الضرب مبرحا أو غير مبرح كما أوردت في السطر الأخير من عبارتك الأخيرة ؟

[فلسطينية]

السلام عليكم
انا راي ان الضرب وسيلة فاشلة في التربية ولكن هناك بعض الحالات لا ينفع معها الا الضرب والا لما قال رسول الله صلى الله علية وسلم(واضربوهم ابناء عشر)
نفهم من هنا ان التعليم والشرح بروية واتباع جميع الاساليب وان لم تجدي نفعا لا بد من الضرب
ولكن ليس ضرب مبرح وانما القصد منة التاديب والتصحيح فقط
يعني يكتفي المعلم بضرب الطالب على يدة ضربة ضعيفة بالمسطرة واكيد انها ستوفي بالغرض ان كان الطالب مؤدب ومربى تربية سليمة
ولكن لنا وقفة هنا ان كان الطالب في البيت والبيئة المحيطة بة يتعرض دائما للضرب ولا يردعه عن الخطا الا الضرب وهو متعود على هذة الوضعية ولكن تقوم قائمة الدنيا ولا تقعد ان علم الوالدين ان المعلم ضربة لماذا......................
اليس هو مسؤول عن ابنك فترة يمكن ان تكون اكثر من الفترة التي يقضيها ابنك عندك في البيت
انا ارى ان نقطة الضرب تؤيد وتنفى من البيت نفسة فان كان الوالدين لا يضربوا ابنائهم اكيد ابنائهم سيكونون يفهمون من الاشارة ولا يستحقون الضرب ولن يجد احد سبيل لضربهم
اما اذا كان العكس فاكيد سنحتاج للضرب
وهناك قول يقول اشتري السياط ولا تستعملة
اي ان القضية كلها حسب تعويد الطفل منذ نعومة اظافرة فاذا استعملنا السياط ستذهب هيبتة ولا يعود الطفل يخاف منه اما اذا كنا نخوف بة ولا نستعملة اكيد ستبقى الرهبة منه قوية دون الحاجة لاستعمالة
وجزاك الله خيرا اخي على مواضيعك القيمة

[مرارة البحر]

جزاكم الله خيراً على طرح هذا الموضوع الهام..
بالنسبة لي أؤيده بحدود..خصوصاً مع الأولاد..وفي السلوكيات السيئة جداً
وبالمناسبة وجدت اليوم هذه الفتوى..

السؤال:


أعمل مدرساً ولصالح التلاميذ أضربهم ضرباً لا يترك جروحاً بأجسادهم وذلك حتى يرتفع مستواهم ، فهل هذا يؤثر على صيامي ؟ وهل عليّ إثم في هذا الضرب ؟ ( علماً بأني عندما أترك الضرب يقل مستواهم بشكل ملحوظ جدّاً ).

الجواب:

الحمد لله

سئل الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله - :

ما حكم ضرب الطالبات لغرض التعليم والحث على أداء الواجبات المطلوبة منهن لتعويدهن على عدم التهاون فيها ؟ .

فأجاب :

لا بأس في ذلك ؛ فالمعلم والمعلمة والوالد كل منهم عليه أن يلاحظ الأولاد ، وأن يؤدب من يستحق التأديب إذا قصَّر في واجبه حتى يعتاد الأخلاق الفاضلة وحتى يستقيم على ما ينبغي من العمل الصالح ، ولهذا ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " مروا أولادكم بالصلاة لسبع واضربوهم عليها لعشر وفرِّقوا بينهم في المضاجع " ، فالذَّكر يُضرب والأنثى كذلك إذا بلغ كل منهم العشر وقصَّر في الصلاة ، ويؤدَّب حتى يستقيم على الصلاة ، وهكذا الواجبات الأخرى في التعليم وشئون البيت وغير ذلك ، فالواجب على أولياء الصغار من الذكور والإناث أن يعتنوا بتوجيههم وتأديبهم لكن يكون الضرب خفيفاً لا خطر فيه ولكن يحصل به المقصود . " مجموع فتاوى الشيخ ابن باز " ( 6 / 403 ) .

وينبغي التنبه إلى أنه لا يجوز للمعلم أن يقسوَ في ضربه ولا أن يزيد على عشرة أسواط إلا أن يتعدى الطالب على شرع الله ، أما فيما يتعلق بدراسته وتحضيره لها : فلا ينبغي له أن يزيد على ذلك القدر .

عن أبي بردة الأنصاري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " لا يُجلد أحدٌ فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله " . رواه البخاري ( 6456 ) ومسلم ( 3222 ) .

وفي رواية للبخاري ( 6457 ) :

" لا عقوبة فوق عشر ضربات إلا في حدٍّ من حدود الله " .

قال ابن القيم – رحمه الله - :

فقوله صلى الله عليه وسلم : " لا يضرب فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله " يريد به الجناية التي هي حق لله .

فإن قيل : فأين تكون العشرة فما دونها إذ كان المراد بالحد الجناية ؟ .

قيل : في ضرب الرجل امرأته وعبده وولده وأجيره , للتأديب ونحوه , فإنه لا يجوز أن يزيد على عشرة أسواط ; فهذا أحسن ما خُرِّج عليه الحديث . اهـ. " إعلام الموقعين " ( 2 / 23 ) .

وليس الضرب هو الطريقة الوحيدة لحث الطالب على المذاكرة ، وإنما ينبغي أن يجمع المدرس بين الترغيب والترهيب على حسب ما يراه يؤدي إلى المصلحة المقصودة ، فيثني على الطالب الجيد ويشجعه عن طريق الهدايا والجوائز وإعطائه درجات عالية لمشاركته وحرصه ، ويخوف الطالب المقصر بالضرب تارة وبالحرمان من بعض الدرجات تارة وبالتعنيف بالكلام تارة أخرى أو باستدعاء ولي أمره ونحو ذلك .

وينبغي أن يكون قصد المدرس مصلحة الطالب لا مجرد العقاب .

والله أعلم .



الإسلام سؤال وجواب (www.islam-qa.com)

[فانليا]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابو عمير طبعا انا اقصد ان الضرب مايكون مبرح
وادري ان المدرس في يده خمس درجات بس كل الطلاب مستهونين في الخمسه وكانها مو موجوده
تحياتي

[بسمة فرح]

أشكرك على طرح هذا الموضوع المهم...
برأيي ان يمنع الضرب.. لان المعلمين تجاوزوا الحد في الضرب.. لدرجه انهم اصبحوا يضربونهم (باللي) ..!!!
فلو يكون هناك عقاب اذا تمادا الطالب.. وليس مجرد انه تكلم مع زميله ..
وانا معكم في ان المعلم لايضرب بل الوكيل..
وكلمه دائما يقولها اخي (في المرحله المتوسطه) الطـــلاب يعاندون الاستاذه الذين يضربونهم .. لاننا لايضرنا شي ان انضربنا نتألم قليلا ثم يذهب الالم ولكن المعلم تزيد حستره يوم بعد يوم اذا وجد طلابه يزيد اهمالهم (هذا هو رأي الطلااااب.!!!).

[فــراولـــــة]

السلام عليكم

انا من اشد المؤيدين للضرب للتلاميذ فقط دون التلميذات لاني ارى التلاميذ سابقا غير تلاميذ الان

سابقا كانوا يحترمون المعلمين حتى لوكان من باب الخوف المهم انهم يحترمون

اما الان ارى ان التلاميذ هم من يخوفون المعلمين 00 لان الوسيلة الصارمة التي كانت بأيديهم منعت 00 اذا مما يخاف التلميذ

وتلاميذ الضرب يخرجون رجالا 0 اما تلاميذ الدلال ؟؟
وشكرا لك

[(أبوعمر)]

أرسلت بداية بواسطة فلسطينية
السلام عليكم
انا راي ان الضرب وسيلة فاشلة في التربية ولكن هناك بعض الحالات لا ينفع معها الا الضرب والا لما قال رسول الله صلى الله علية وسلم(واضربوهم ابناء عشر)
نفهم من هنا ان التعليم والشرح بروية واتباع جميع الاساليب وان لم تجدي نفعا لا بد من الضرب
ولكن ليس ضرب مبرح وانما القصد منة التاديب والتصحيح فقط
يعني يكتفي المعلم بضرب الطالب على يدة ضربة ضعيفة بالمسطرة واكيد انها ستوفي بالغرض ان كان الطالب مؤدب ومربى تربية سليمة
ولكن لنا وقفة هنا ان كان الطالب في البيت والبيئة المحيطة بة يتعرض دائما للضرب ولا يردعه عن الخطا الا الضرب وهو متعود على هذة الوضعية ولكن تقوم قائمة الدنيا ولا تقعد ان علم الوالدين ان المعلم ضربة لماذا......................
اليس هو مسؤول عن ابنك فترة يمكن ان تكون اكثر من الفترة التي يقضيها ابنك عندك في البيت
انا ارى ان نقطة الضرب تؤيد وتنفى من البيت نفسة فان كان الوالدين لا يضربوا ابنائهم اكيد ابنائهم سيكونون يفهمون من الاشارة ولا يستحقون الضرب ولن يجد احد سبيل لضربهم
اما اذا كان العكس فاكيد سنحتاج للضرب
وهناك قول يقول اشتري السياط ولا تستعملة
اي ان القضية كلها حسب تعويد الطفل منذ نعومة اظافرة فاذا استعملنا السياط ستذهب هيبتة ولا يعود الطفل يخاف منه اما اذا كنا نخوف بة ولا نستعملة اكيد ستبقى الرهبة منه قوية دون الحاجة لاستعمالة
وجزاك الله خيرا اخي على مواضيعك القيمة

==========
أشكرك أختي فلسطينية على ردك الكريم ومداخلتك
ولي إضافة أن بعض أولياء الأمور لايتابع ابنه إلا عند تسليم الشهادات وخصوصاً إذا كان الابن لم ينجح أو حتى حصل على ترتيب متأخر في الفصل وأما بقية السنة ( غير موجود في الخدمة ) وعندما يضرب ابنه أو بمعنى أصح يعاقب تثور ثائرته .
الابن والإبنة يحتاجان إلى متابعة ويجب أن يشعران بها ويجب أن يقال للمحسن أحسنت وللمسئ أسأت ولو كان ذلك بطريقة غير مباشرة ( وهو الأفضل ) .ولا يشترط الضرب في ذلك