الرجـــــــــــاء الــــــــرد وبســـــــــــــــرعة

[دانة جدة]

اهلا بك اختي اشتقنالك . اسمعي انا من راي وعود الصراحه اهم شي ويمكن تعرف المراه بماذا اخطأت وهو يمكن من سماع كلامها وعتابها يخجل من نفسه ويعود لذاته ولأولاده ويخاف الله من الحرام ولا تنسى الدعاء اولا واخرا للله بالفرج والهدايه .
وللأخ ناصح اساله هل دائما تحملون اخطاء الرجل على اكتاف الأمراه انا اعرف زوجه لم تقصر بزوجها ودلاله ومع ذلك عينيه نظرت لأخرى فقط حبا بالتغيير كما يقول والبيس هو الذي اختار زوجته واحبها فلماذا التغير وهل هي سياره حتى يستبدلها بأخرى انا لا اقول ان النساء لا يخطأن ولكن ايضا الرجال غير معصومين من الخطأ

الاخت الغالية ام يوسف

كل عام وانت بخير

حج مبرور وسعي مشكور


والحمد لله على السلامة


كيف الحال ان شاء الله تكوني بخير وعافية


عزيزتي

اسعدني ردك ومرورك ورأيك


الصراحة والعتاب صايون القلوب وانا في اعتقادي ان لابد ان يكون بين الزوجين قدر كبير من الصراحة


لاريح واستريح


وكما قلتي لماذا تحمل المرأة اغلاط الرجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ونحن نعرف قصص كثيرة وعجيبة عن رجال زوجاتهم لم يقصرو في شئ


الا انه قد يكون العيب في اخلاق الرجل نفسة

الله يهدي رجالنا لما فيه خير وصلاح

ويسخرهم لنا ولذريتهم وللاسلام


جزاك الله خيرا


اسعدني مرورك الاكثر من رائع


لك مني كل تحية تقدير واحترام

[السلطانة]

بسم الله الرحمن الرحيم

لن اضيف الكثير فمن سبقني بالرد كفى ووفى ...

لكني اود ان اضم صوتي لصوت النساء فى هذا الموضوع لأسأل الاخ ناصح ( ليس لشخصه الكريم ولكن فقط لأنه من يمثل الرجال هنا) مع انني لا الزمه بالتعميم ، لكن يبقى صوت رجل قد نعرف منه كيف يفكر الرجال ....

واكرر السؤال لماذا فى مثل هذه المواقف تعين علينا النظر اولاً فى المرأة وهل هي مقصرة ام لا ونبحث لها عن ادق التفاصيل الصغيرة السلبية فيها لنضع عليها جبالاً من اللوم ؟؟؟

جاء فى ردك الكريم تساؤلات عدة عن متى احضرت له هدية ، ومتى خرجت معه فى نزهة ومتى .. ومتى
بذمتك يا سيدي هل لو اي امرأة بعد سنين الزواج العديدة طلبت منه بلا مناسبة ان يخرجا لوحدهما فى نزهة سيفرح هذا الرجل ويسارع الى التنفيذ ام انه سيتعلل بالعمل والاشغال واين نترك الاولاد و.....و......

وان هي كررت الطلب مرة ومرات لقال عنها زنانة ولحوحة وكثيرة طلبات ... ولو خرجوا هل سيتكلمون كلاما رومانسيا ام سيسكت ام سيكلمها طول الوقت عن اعماله ؟؟؟؟؟؟
( اعود فاقول مو كل الرجال لكن شريحة كبيرة بل عظمى)

ولو جابت له هدية اقصى ما يمكن ان يفعله كلمة شكر او حتى قبلة وانتهينا يضع الهدية مكانها وخلاص

اما لو نفذت بعض الحركات التى تزخر بها المنتديات مثل ضعي له قصاصات ورق مكتوب عليها او افرشي له الارض ورد او ..او
بالذمة ألن يقول : مرتي هذي رايقة ...... او يقول شوف الحريم في ايش واحنا في ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعود الى المرأة الاخرى .... تقول يا سيدي الفاضل : لربما رآى فيها ما لم يجده عند الاخرى وما الى ذلك ...

فاقول : ومتى لحق يشوف فيها شي من اساسه؟؟؟؟؟ الفرد ما يبين الا بالعشرة بل طول العشرة اما نصف ساعة فى الاسبوع فلا يتضح بها شيء اللهم بعض الرائحة الحلوة ( والتى تستعملها الزوجات ايضاً وبكثرة) لكن سبحان الله هذي غير !!!
وكما قالت اختي فى ردها ( واظنها ام يوسف) ان الرجل اذا احب واحدة فهو لا يرى امامه غيرها ولا يفكر الا فيها وحينها مهما عملت الزوجة فلن يرى ذلك ومهما قالت له فسيراها سخيفة ( وقد يقول لها بداخله حلي عني بس)

فيعود بنا الموضوع ادراجه الى حيث بدأنا ... لماذا؟؟؟









اعذروني على عدم ترتيب افكاري وعلى اللحن فى اللغة ... لكني كتبته على عجالة ... عذراً

[ناصح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

لي عودة للرد بإذن الله تعالى على أخواتي الفاضلات ..

تحياتي ،،،

[الفتاةالطويله]

والله كلامكم سليم من وجهة نظري ومما نراه ونسمعه حولنا ...............فيا حبذا لو تذكر الرجل ان التي امامه امراه ويعاملها كامراه وليس كرجل ويمنحها ما تنتظر منه كامراه ولا يتصرف حسب اعتقاداته وتفكيره هو كرجل وكثير من الصحف والمجلات تتحدث عن هذا الموضوع ولا اظن ان هنالك بالدنيا رجل لا يعرف ما تحب المراه وما يسعدها............

[ناصح]

بسم الله الرحمن الرحيم

ومضة :

حكِّم عقلك .. لا عاطفتك ..

الأخت الفاضلة : أم قتيبة ..

تفضلتي في ردكِ بما يأتي :

أما أخي نااااااااااااااااصح فإني أريد ان اقف معه لحظه هو يقول لمااذا الزوج يذهب إ لى فتااة أخرى غير زوجته

إلا إذا كان بسبب الا تعلم يا اخي ان كل ممنوع مرغوب يعني

يعني لو يرى الزوج غير زوجته أخذ يمدح فيهااااااااا بس علشان هي محرمة عليه ؟؟؟؟

فأقول :

أحسنتي .. هذا واقع موجود ولا يمكن إنكاره .. ويصدر من بعض الرجال هدانا الله وإياهم إلى طريق الصواب .. ولكن ليس هذا حال الجميع بارك الله فيكِ .. وهو ما توافقيني عليه عندما قلتي :

طبعاااا مو كل الازواج بس الأغلبيه .

ولكني أستدرك عليكِ قولكِ الأغلبية .. وهنا من حقي أن أسأل .. من أين لكِ أيتها الفاضلة أن الأغلبية هذا حالهم ؟! .. هل لديكِ إحصائية تُبث ذلك ؟! .. أم أنكِ مُطلعة على حال جميع الرجال .. فكان أن حكمتي أن أغلبهم كذلك ؟! ..

جزاكِ الله خيراً ..


الأخت الفاضلة : دانة جدة ..

وجزاكِ المولى خيراً منه .. وأحسن إليكِ ..

تفضلتي حفظكِ الله ورعاكِ بما يلي :

انت سألت وانا سأرد بما انني اعرف تلك الفتاة

قد يكون الذي جذبه لها اولا واخيرا

البعد عن الله

كل ممنوع مرغوب

المراهقة في سن الشيخوخة

وهناك اسباب كثيرة لا تعد ولا تحصى

وأقول :

أحسنتي .. قد يكون ذلك .. وأيضاً .. قد لا يكون .. والذي يستطيع الجزم هنا هي زوجته فقط .. كونها الأقرب منه ..

قلتي حفظكِ الله ورعاكِ :

فانت يا اخي حملت المراة كل غلطات زوجها ولم تحمله سبب

لماذا تكون السبب هي المرأة ؟

الا يمكن ان يغلط الرجل ؟؟؟؟؟

ام انه ليس بشرا

وأقول :

بلى الرجل بشر .. ويُخطئ .. حاله في ذلك حال كل البشر .. وليس منا أحد معصوم من الخطأ ذكراً كان أم أنثى ..

ولكن ..

أيتها الفاضلة :

كانت المشكلة المطروحة مشكلة خاصة .. بين طرفين فقط .. زوج وزوجته .. وبما أن طرح المشكلة كان عن طريق الزوجة .. فكان ردِّي موجهاً لها هي .. فليس من المنطق أن أوجه ردي للزوج وهو عنصر غائب .. وأترك العنصر الحاضر وهي الزوجة أو من يُمثلها هنا وهي أنتِ أيتها الفاضلة ..

إذاً ..

كان ردي مُحدداً صوب مشكلة خاصة .. ولا أدري أيتها الفاضلة كيف تأتَّى لكِ وبعض الأخوات أن تُعمموا ردي على أنه يشمل جميع النساء ؟؟!! ..

فالمعروف أني لست ممن يضطهد النساء أو أعمم الأحكام على شريحة كاملة جرَّاء خطأ واحد تم ارتكابه من عضو ينتمي لتلك الشريحة .. والمتتبع لردودي بإنصاف يعي ويدرك ذلك جيداً ..

وثقي تماماً .. أنه لو كانت المشكلة طُرحت من جانب الزوج .. لكان ردي أيضاً موجهاً إليه هو .. وبما أرى أنه صواباً ..

وأخيراً أيتها الفاضلة ..

عندما طرحتي المشكلة .. رأيت أنه كان لزاماً عليَّ أن أتفاعل معها بطرحي لوجهة نظري التي أراها صحيحة وبكل تجرد وحيادية .. ولم يكن ببالي أن أُحمِّل الزوجة كل الخطأ .. وعموماً .. لكِ كل الحق أن تأخذي برأيي أو أن تتركيه .. فأنا لا يمكن ولا يستساغ لي أن أجبركِ بالأخذ به .. ولكنه كان مجرد اجتهاد توخيت فيه الصواب قدر الإمكان .. فإن أصبت فمن الله وحده .. وإن أخطأت فهذا طبع البشر ..

ومع كل هذا .. حبذا لو عرضتي ما جاء في ردي الأول على صاحبة المشكلة .. ودعيها فقط تُحاول أن تعمل بما جاء فيها .. وأتوقع بإذن الله أن تكون النتيجة إيحابية .. وفي حالة كانت النتيجة عكسية .. تكون قد حاولت وعملت ما عليها .. وعليها هي وحدها آنذاك .. أن تبحث عن الحل الأمثل الذي تراه يتوافق وشخصية زوجها لكونها الأقرب إليه والأعرف ببواطن نفسيته ..

جزاكِ الله خيراً .. وأحسن إليكِ ..


الأخت الفاضلة : الفتاة الطويلة ..

أُحيلكِ حفظكِ الله ورعاكِ إلى ردي أعلاه على الأخت دانة جدة .. بارك الله فيكِ ..


الأخت الفاضلة : السلطانة ..

بداية .. أود أن أطلب منكِ أن تقرأي الومضة التي في أعلى الصفحة مرة أخرى ..

ثم ..

تفضلتي في ردكِ الكريم بما يلي :

مع انني لا الزمه بالتعميم

..
وأقول :

أحسنتي .. وأنتِ تعرفين تماماً أني لست ممن يُعمم الأحكام ..

ولكني أرى أنكِ قد وقعتي أنتِ فيما حذرتي منه .. فقد قلتي :

واكرر السؤال لماذا فى مثل هذه المواقف تعين علينا النظر اولاً فى المرأة وهل هي مقصرة ام لا ونبحث لها عن ادق التفاصيل الصغيرة السلبية فيها لنضع عليها جبالاً من اللوم ؟؟؟

وأقول وأكرر مجدداً وأوضح :

أن كلامي لم يكن مُطلقاً وشاملاً جميع النساء أو المرأة بصفة عامة .. بل كان يخص حالة خاصة وهي صاحبة المشكلة .. فأتمنى أن تكون اتضحت الصورة .. ..

ثم تفضلتي بالقول :

بذمتك يا سيدي هل لو اي امرأة بعد سنين الزواج العديدة طلبت منه بلا مناسبة ان يخرجا لوحدهما فى نزهة سيفرح هذا الرجل ويسارع الى التنفيذ ام انه سيتعلل بالعمل والاشغال واين نترك الاولاد و.....و......

وأقول :

هذا تعميم مرة أخرى .. وبالإضافة إلى ذلك .. هذه نظرة تشاؤمية بحتة .. وهنا .. يحق لي أن أسالكِ .. كيف جزمتي أن ردة فعل الرجل ستكون كذلك ؟! .. فإن قلتي : إنك مُجربة ذلك .. قلنا لكِ : وهل يحق لكِ أن تُعممي تجربتكِ على سائر الرجال ؟! .. هل ترين هذا من الإنصاف ؟! ..

وهنا سؤال آخر يطرح نفسه .. وهو موجَّه للأخت الفاضلة دانة جدة ..

أيهما أخير وأفضل وأحسن .. أن تأتيكِ مشورة تحثكِ على المحاولة في سبيل إحتمالية الكسب .. أم أن تأتيكِ مشورة تُثبطكِ وتقول لكِ : لا .. لا تحاولي .. فسيكون مصير محاولتكِ الفشل ؟! ..

ثم ..

تفضلتي أيتها الفاضلة السلطانة بما يلي :

وان هي كررت الطلب مرة ومرات لقال عنها زنانة ولحوحة وكثيرة طلبات ... ولو خرجوا هل سيتكلمون كلاما رومانسيا ام سيسكت ام سيكلمها طول الوقت عن اعماله ؟؟؟؟؟؟

وهذا أيضاً استمرار في التعميم والنظرة التشاؤمية .. وهو أمر ولا شك غير مطلوب ولا محمود ..

قد تقولين أنكِ قلتي :

( اعود فاقول مو كل الرجال لكن شريحة كبيرة بل عظمى)

فأقول :

أحسنتي .. هذا صحيح .. ولكن .. نفس السؤال الذي سبق وطرحته على أختي أم قتيبة يُطرح هنا .. كيف عرفتي أن شريحة كبيرة بل عظمى من الرجال هذا حاله .. بناءً على ماذا بنيت هذا الحكم ؟! ..

ثم ..

هل تستيطعين الجزم أن زوج صاحبة المشكلة هذا حاله وأنه يدخل ضمن تلك الأغلبية التي ذكرتيها ؟؟!! ..

أمثلة أخرى على التعميم والجزم في الحكم والنظرة التشاؤمية :

ولو جابت له هدية اقصى ما يمكن ان يفعله كلمة شكر او حتى قبلة وانتهينا يضع الهدية مكانها وخلاص

اما لو نفذت بعض الحركات التى تزخر بها المنتديات مثل ضعي له قصاصات ورق مكتوب عليها او افرشي له الارض ورد او ..او
بالذمة ألن يقول : مرتي هذي رايقة ...... او يقول شوف الحريم في ايش واحنا في ايش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم .. تفضلتي بالقول :

نعود الى المرأة الاخرى .... تقول يا سيدي الفاضل : لربما رآى فيها ما لم يجده عند الاخرى وما الى ذلك ...

فاقول : ومتى لحق يشوف فيها شي من اساسه؟؟؟؟؟

وأقول :

لم يرد في ردي ما تفضلتي به هنا .. بل كان سؤالي .. ما الذي جذبه إليها ؟! .. وأظنكِ توافقيني الرأي أن هناك أختلاف بينهما !!! .. وقد يكون للعجلة في قراءة ردي المدفوعة من عاطفتكِ دور في ذلك .. ..

وأخيراً أختي السلطانة :

مرة أخرى أُكرر طلبي منكِ قراءة الومضة في أعلى الصفحة ..

جزاكِ الله خيراً .. وبارك فيكِ .. ورزقنا وإياكِ الحكمة والتؤدة وعدم تعميم الأحكام على الناس ..


وبعد كل ما تقدم .. يجدر بي التذكير هنا .. أن إختلاف الآراء لا يُفسد للود أي قضية

..


تحياتي ،،،

[دانة جدة]

اخواتي الفاضلات

السلطانة والفتاة الطويلة


اشكركن على مروركن وردكن الاكثر من رائع

جزاكن المولى خير الجزاء

لكن منى كل التقدير والاحترام والشكر


اخي الفاضل ناصح

اشكرك على اهتمامك للموضوع


هنا سؤال آخر يطرح نفسه .. وهو موجَّه للأخت الفاضلة دانة جدة ..

أيهما أخير وأفضل وأحسن .. أن تأتيكِ مشورة تحثكِ على المحاولة في سبيل إحتمالية الكسب .. أم أن تأتيكِ مشورة تُثبطكِ وتقول لكِ : لا .. لا تحاولي .. فسيكون مصير محاولتكِ الفشل ؟! ..

طبعا اخي مجرد المحاولة لاحتمالية الكسب افضل واحسن واخير

ولكن اخي

اسألك بما انك رجل

هل تعتقد انة سيلاحظ ماتقوم به هي من تغيرات ومن محاولات وقلبه وعقله معلق بأخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!



رأيت أنه كان لزاماً عليَّ أن أتفاعل معها بطرحي لوجهة نظري التي أراها صحيحة وبكل تجرد وحيادية


نشكر لك تفاعلك وطرحك ورأيك الاخوي


جزاك الله عز وجل خيرالجزاء

[ناصح]

بسم الله الرحمن الرحيم

حياكِ الله أختي الفاضلة ..

تسألين حفظكِ الله ورعاكِ :

هل تعتقد انة سيلاحظ ماتقوم به هي من تغيرات ومن محاولات وقلبه وعقله معلق بأخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فأقول :

نعم .. أتوقع أنه سيلاحظ ذلك ولا شك .. ولكن .. السؤال الأكثر منطقية من هذا السؤال .. هو .. هل سيتفاعل مع هذه التغيرات أم لا ؟! ..

وهنا لا يمكن الجزم بجواب بذاته .. ولكن .. تبقى جميع الخيارات مطروحة .. وستكون التجربة هي الفيصل في هذا الأمر .. لذا .. دعيها تُجرب أولاً .. فإن نجحت فبها ونعمة .. وإن لم تنجح .. فتكون بذلت ما في وسعها .. وأمرها إلى الله ..

تحياتي ،،،

[ام قتيبه]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ناصح أنت تقول :
ولكني أستدرك عليكِ قولكِ الأغلبية .. وهنا من حقي أن أسأل .. من أين لكِ أيتها الفاضلة أن الأغلبية هذا حالهم ؟! .. هل لديكِ إحصائية تُبث ذلك ؟! .. أم أنكِ مُطلعة على حال جميع الرجال .. فكان أن حكمتي أن أغلبهم كذلك ؟! ..
أخي نااااصح لا لم أعمل إحصااائيه ولاكن كثر في مجتمعنااااااا ومع كثرة الفتن وقلة الدين والله المستعاااااان

مو لا زم يا أخي من عمل الإحصائيه بل نشااهده عيااانا في كثير من البيووت

أخي ناصح خير الأمووور الوسط يعني دافع عن المرأه والرجل ولا تنحاز إلى طرف دوون طرف حتى

لو كانت الزوجه هي صاحبة المشكله لعل الكثير يستفيد من ذالك طبعااا أعني المرأه والرجل

بارك الله فيك أخي ناصح وأعااااانك

تحياااااااااتي