View Full Version : -_-_-_- من مشـــــــاهداتي -_-_-_-
السلفية
07-11-2003, 07:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ..
أخواتي :) ..
سيكون لي معكم بإذن الله تعالى مشاهدات عامة شاهدتها أو بالأحرى ملاحظات لاحظتها هنا وهناك سواء في الأماكن العامة أو بعض الأماكن الخاصة .. هذه المشاهدات شاهدتها بنفسي فلا أقول قال فلان أو فلانة أو سمعت من فلان أو فلانة وإنما أقول شاهدت وقلت وكتبت .. وأسأل الله التوفيق والسداد ..
وأبدأ معكم هذه المشاهدات من مكة المكرمة ..
وبدأت بها مشاهداتي لأنها الآن محط أنظار كل المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها .. وتتجه إليها قلوب المؤمنين .. وتتوجه إليها وما زالت جموع المصلين والمعتمرين وخصوصاً في هذا الشهر المبارك .. نسأل الله أن يتقبل منا ومنهم ..
فمنذ شهر تقريباً كنا في مكة المكرمة وكم يسوءني ما أرى في هذه البلد الطاهرة من بدع .. وللأسف الشديد أرى أن هذه البدع تتكرر في كل زيارة لي إلى تلك البلد ..
فأول ما يدخل المعتمر أو المصلي للحرم المكي يجد رجال يلبسون جاكيتات سوداء طويلة ويطلق عليهم لقب ( المُطّوفين ) هؤلاء المُطوفين يطوفون بالمعتمرين ويسعون بهم ويقومون بترديد أذكار وأدعية معينة فيرددها المعتمرين خلفهم .. بل أجد أن هؤلاء المُطوفين قد اتخذوا من هذا الفعل مهنة أو وظيفة لهم ! ..
وهنا أتساءل هل هذا الفعل من السنة .. وهل فعله رسول الله أو صحابته رضوان الله عليهم .. ؟!
وهل يثاب المُطوف على فعله المخالف للسنة .. ؟!!
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد ) [ البخاري ] ..
إن هؤلاء المُطوفين ربما يكونوا قد حفظوا شيئاً أو كثيراً من الأذكار أو الأدعية الواردة في السنة .. ولكن لعلنا لو ناقشنا بعض هؤلاء المُطّوفين أو سألناه عن معاني ما يقول لم يكن عنده من ذلك خبر .. بل أحياناً نجد أن الأدعية التي يرددونها ضعيفة أو غير واردة في السنة ..
بل أننا نجد أن كثيراً من المعتمرين قد أخذوا بفعل هؤلاء المُطوفين .. فنجد بعض الطائفين وقد اجتمعوا جماعة على قائد يطوف بهم ويلقنهم الدعاء بصوت مرتفع .. فيتبعه الجماعة بصوت واحد فَتعلوا الأصوات وتحصل الفوضى فضلاً عن إزعاج بقية الطائفين فلا يدرون ما يقولون .. وفي هذا إذهاب للخشوع وإيذاء لعباد الله تعالى في هذا المكان الآمن .. بل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى صحابته قد علوا أصواتهم بالتكبير قال لهم : ( فإنكم لا تدعون أصم ولا غائبا إنما تدعون سميعاً بصيراً ) .. [ رواه البخاري ] ..
ويا ليت الأمر وقف عن الرجال فقط ! .. وإنما إنتقلت هذه الظاهرة إلى النساء أيضاً .. حيث رأيت جماعة من النساء تتقدمهم واحدة منهن وفي يدها كتيب للأدعية تقرأ بصوت مسموع وهن يرددن وراءها !! ..
سبحان الله على الرغم من أن هذه الظاهرة ليست جديدة بل تتكرر وأشاهدها في كل سنة إلا أنني في المرة الأخيرة تساءلت بيني وبين نفسي وقلت :
أين الدعاة .. وأين دور الدعاة في الحد من هذه الظاهرة .. ؟!!
بل أنني تمنيت وجود دعاة ثقة تتبانهم المؤسسات الخيرية ويكونون على علم بمختلف اللغات حتى يقومون بتوجيه بعض الجاليات التوجيه السليم ..
بل أنني تمنيت أكثر من ذلك تمنيت وجود دعاة ومشائخ على مذهب أهل السنة والجماعة في كل حملة من حملات الحج والعمرة والتي تأتي إلى مكة لأداء الحج أو العمرة وحتى يدعون الناس على علم .. وحتى لا تتكرر المشاهد المحزنة والأخطاء التي ترتكب بإسم الدين ..
بنوته
07-11-2003, 07:40 PM
انا صراحه ماأدري اذاكان فيها شي اولا بس يا اختي العزيزه اذا كان فيها شي
صدقيني راح يمنعونه
انتي تعرفين الجاليات مساكين مايعرفون شي بس يمكن يرددون معه ولا يفهمون شي مما يقولون لو يجيبون مثل جنسيلتهم يعلمونهم او مترجمين يمكن يكون افظل
والله اعلم فيه اذا كان لهم اجر او لا
وجزاك الله كل خير
شمالية غربية
07-11-2003, 09:59 PM
أثابك الله عزيزتي
موضوع رائع ..
بالفعل ماذكرت ...حتى اننا لانستطيع التركيز من اصواتهم العالية :mad: :mad: ..
هناك الكثير من المنكرات التي تحدث في الحرم ولاحول ولاقوة الا بالله ...:mad: :mad: ..
رائده
07-11-2003, 10:48 PM
اختي الحبيبه السلفية طرح رائع ومميز وفيه كلمات تفوح منه الايمان والصلاح جعلها المولى عز وجل بموازين اعمالك وادخلك الله بها الجنة ونعيمها ... آمين
بالفعل ماذكرت يا اختي ....
زوجي نفس الشئ حكي لي مثل مالك كاتبه واكثرفي شغلات من البدع ومن والمنكرات ايضا وقت راح على حج........ الله المستعان
فعلا لاحول ولاقوة الا بالله
فتح الله عليك من أوا سع علمه .... اللهم آمين يارب العالمين
ورقة ليمونة
08-11-2003, 12:19 AM
ياميت هلا بالسلفية الغالية والله كلامك صحيح وأنا الحمد لله كل سنة أذهب للعمرة مرة أو مرتين وأشاهد هذا الإزعاج من المطوفين وهم يهتفون بصوت عالي وورائهم مئات من البشر يرددون من غير مايعرفون شي من الادعية عن العمرة والطواف هذا جهل الشعب الذي لا يعلم شي عن مناسك العمرة مساكين يأتون متلهفون للعمرة ولكن لا يستشعرون الخشوع في أداء المناسك
أما عن المطوفين وبالفعل غاليتي هذه مهنتهم وتجارتهم يتاجرون بهذه الدعوة !!!!!!!!!!
يجب عليهم ان يكونوا مخلصين لهذه الدعوة لان اجرها عظيم ومثل هؤلاء لا ينتظرون الاجر إنما ينتظرون الربح الكثير
وكما ذكرتي غاليتي يجب دراسة هذا الامر عند الدعاة بس مين فاضي يكرس وقته لهؤلاء الغلبانين الجاهلين بأمور دينهم
والله الامر مهم جدا بس يأتي الملايين إلى مكة مين عنده وقت لينظم أمور الناس اللذين لا يعرفون إلا المشي وراء المطوف وأنا شو بخاف منهم المطوفين وكيف بيصرخوا بالدعاء
ما بصدق متى اسبق حملتهم ووامشي بعيدة عنهم هذه سواء بالطواف ولا بالسعي
لانه إذا مروا من جانبنا يدفشونا ويمعسونا وهم يصرخون طريق طريق هاااااااااااااااا
طولت ما آسفة بس قلتي يلي بقلبنا ياغالية
ام سهيل
08-11-2003, 10:25 PM
انا بصراحة
وبصراحة استغرب من انكم تقولون انهم يعمون من اجل المال اكثر من الاجر
انا لا ادافع عنها لانها بالفعل باب رزق لبعض اهالي مكة وبما اني من اهالي مكة وجدي رحمة الله عليه كان مطوفا لبعض الجاليات المسلمة وغير العربية فانا لا ادافع عنهم , ولكن هنا في السعودية اصبحت الطوافة بمثابة تكريم للحاج والمعتمر واصبحت هذه المهنة تتبع مؤسسات الحج والعمرة وتنظمها وزارة الحج .
وتؤخذ دورات تثقيفية في هذا الشيء .
انسيتم ان قريشا كانت تتصف بهذه الصفة وهي خدمة الحجاج ورعايتهم وارشادهم , لذلك اهتم بها اهل مكة والمدينة لانها بلاد الحرمين , وفي ذلك اجر كبير .
وقد كانت هذه الصفة من صفات اهل مكة ومن اهم اعمالهم , لكن تاكدوا انني سوف استفسر لكم من احد اقاربي المطوفين في هذه المسالة .
ومعليش اذا كان اسلوبي ركيك بس حبيت اساهم معكم في الموضوع .
أزاهير الشوق
09-11-2003, 01:19 AM
جزاك الله خيرا ..و بارك فيك اختي الغالية السلفية...
بخصوص الحملات و المخيمات في الحج...فاغلبية الدعاة و العلماء يكونون في مكة وقت الحج لافادة السائلين و القاء الدروس واقامة مجالس الذكر..وغيرها...
و الجهل اللي حاصل مع الكثيرين .......ينبهون له الدعاة و المشايخ و المصلحين و لكن الاعداد هائلة و كبيرة...و الوفود تاتي من دول عديدة و و ثقافات و متوارثات ايضا شتى..
نسال الله يعلمنا ما نجهل و يهدينا لنعمل بما نعلم ....
السلفية
11-11-2003, 02:14 PM
بارك الله فيكم وجزاكم خير الجزاء أخواتي ..
---
أختي أم سهيل لي عودة للرد عليك :) ..
طاب الخاطر
11-11-2003, 04:08 PM
أرسلت بداية بواسطة شمالية غربية
أثابك الله عزيزتي
موضوع رائع ..
بالفعل ماذكرت ...حتى اننا لانستطيع التركيز من اصواتهم العالية :mad: :mad: ..
هناك الكثير من المنكرات التي تحدث في الحرم ولاحول ولاقوة الا بالله ...:mad: :mad: ..
بل ملاحظه أكثر من رائعه
أرجو التثبيت
تنبيه نبيه
جزاك الله خير
تحياتي
السلفية
13-11-2003, 07:53 PM
ها أنذا عدت أختي أم سهيل :) ..
أختي الفاضلة .. عندما تحدثت عن المطوفين .. لم أتحدث عن شخص بعينه وإنما تحدثت عنها كظاهرة منتشرة .. وهذه الظاهرة هل لها أصل في السنة .. ؟!!
- يقول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد ) [ البخاري ] ..
فهذا الفعل الذي يقوم به المطوف وإن قصد به خيراً فهو لا أصل له أخية حتى وإن تبنته جهات ومؤسسات رسمية فيظل فعل غير شرعي ولا أصل له .. لأنه لم يكن موجوداً على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا صحابته رضوان الله عليهم ..
---
طاب الخاطر ..
بارك الله فيكم وأثابكم ..
um samer
13-11-2003, 09:08 PM
جزاك الله كل خير عزيزتي السلفية
كما تفضلن الأخوات هناك بدع كثيرة تحصل في الحرم النبوي والمكي ،،،
ولا أعتقد أن المسؤولين بيدهم شئ لكي يفعلوه ،، فهل لكم أن تتخيلوا كم ثلاث ملاين حاج بالإضافة للمسؤولين والعمال هناك !!!!!!!!!
بالإضافة لكلام السلفية ،،، وهو عند بداية كل شوط في الطواف فلكن تخيل البدع والمصائب التي تحصل عند إستقبال الحجر الأسود ،،،
أو عند رمي الجمار فهذه مصيبة إفتعلها الناس ،، ( أنا موش عارفة ليش الناس بتلصق بمكانها ،، وما بتتحرك ) !!!!!!! ،،
فكلها رمي الجمار ولا أدري لماذا ترمى أشياء أخرى ،، ولكم تخيل جبل الأحذية التي تحت الأقدام !!!!!!
وفي المسجد النبوي عند قبر الرسول والصلاة في الروضة ،،،،،،
والصلاة خلف مقام إبراهيم ،، الناس بدل ما تصلي ركعتين بتصلي التراويح ولا حاطين بسطة أكل !! وهذا وين تحت في الدور الأول عند الكعبة ناس بتطوف وناس بتصلي وناس قاعدة بتريح ،،،،،،،،!!!!!!!!!
وبعيني رأيت رجل وقت الطواف رن تليفونه فرد عليه وهاتي يا حكي وبصوت عالي ومتى بوقت الطواف ( أخ لو تعرفو عن شو كان يحكي !! )
وأكبر مصيبة رأيتها بعيني رأيتها أمام المسجد النبوي وما يفله الشيعة من المواويل والأناشيد والبكاء واللطم أمام مسجد رسول الله ،، فأنا لاأدري أين المسؤولون من هذا .
ولكم أن تتخيلوا أكبر أنواع التمييز العنصري التي حصلت العام الماضي وبالتأكيد أنها تحصل كل عام ،،،
بعد أن مشينا مسافة كبيرة وطويلة لعدة ساعات بعد رمينا للجمار أو العكس لا أتذكر ،، والناس فوق بعضهم وإذا بسيارات شرطة وسيارة كبيرة تأمرنا بالرجوع للخلف كل المسافة إلي مشيناها ،، ولماذا ?? لأن هناك أميرة سعودية داخل السيارة تريد أن تذهب سيارتها بين الناس لكي ترمي الأميرة الجمار وهي تخطوا على السجاد الأحمر والورود محيطة بها ،،،،
وجزاكم الله كل خير وأستغفر الله العظيم وأتوب إليه
السلفية
15-11-2003, 07:20 PM
بارك الله فيك أختي أم سمير وجزاك خيراً ..
نعم أنا تحدثت عن ظاهرة معينة وهي ظاهرة المُطوفين .. ولكن هذا الا يعني عدم وجود أخطاء ترتكب وبدع تحصل بسبب الجهل .. نعم أقول بسبب الجهل والمعتقدات البالية وخصوصاً من بعض الجاليات .. لذلك قلت في نهاية موضوعي وتمنيت وجود دعاة ثقة تتبانهم المؤسسات الخيرية ويكونون على علم بمختلف اللغات حتى يقومون بتوجيه بعض الجاليات التوجيه السليم ..
بل أنني تمنيت أكثر من ذلك تمنيت وجود دعاة ومشائخ على مذهب أهل السنة والجماعة في كل حملة من حملات الحج والعمرة والتي تأتي إلى مكة لأداء الحج أو العمرة وحتى يدعون الناس على علم .. وحتى لا تتكرر المشاهد المحزنة والأخطاء التي ترتكب بإسم الدين ..
بارك الله فيك ووفقك لما فيه رضاه :) ..
ام سهيل
15-11-2003, 09:20 PM
عزيزتي السلفية جزاك الله خيرا انا فهمت قصدك بارك الله فيك , وانا معك في كل كلمة قلتها وانا لم اقل انك قصدت شخصا بعينه بل قصدت العمل الذي يقام , ولكن الاقليات المسلمة التي تاتي من اين لها ان تعرف وخاصة الذين ياتون لاول مرة للعمرة او الحج من اين لهم معرفة اصول الدين واداب العمرة واداب الحج والادعية وغيرها من افعال واقوال فهذا اقل شيء يفعلونه المطوفين لعلهم يتعلمون و ولكن لو ان كل دولة قبل ان ترسل معتمريها وحجاجها تعلمهم اصول العمرة والحج وما يترتب عليه من اذكار وافعال لما وجدت للمطوفين وجودا في الحرم , ومشكورة .
السلفية
22-11-2003, 07:17 PM
بارك الله فيك أختي أم سهيل :) وجزاك خيراً ..
نعم صدقتِ الأقليات والمسلمة وحتى بعض الجاليات يعانون من جهل في كثير من احكام الحج والعمرة .. لذلك قلت (( بل أنني تمنيت وجود دعاة ثقة تتبانهم المؤسسات الخيرية ويكونون على علم بمختلف اللغات حتى يقومون بتوجيه بعض الجاليات التوجيه السليم ..
بل أنني تمنيت أكثر من ذلك تمنيت وجود دعاة ومشائخ على مذهب أهل السنة والجماعة في كل حملة من حملات الحج والعمرة والتي تأتي إلى مكة لأداء الحج أو العمرة وحتى يدعون الناس على علم .. وحتى لا تتكرر المشاهد المحزنة والأخطاء التي ترتكب بإسم الدين .. )) ..
كما أن بعض المطوفين ليس لديهم العلم الشرعي الكافي للتوجيه .. وكل ما أره منهم هو عمل الطوافة فقط .. وليس التوجيه أو النصح .. فمثلاً لو قاموا بتوجيه الحاج أو المعتمر فقالوا مثلاً قل كذا أو اعمل كذا .. وكبر عند الحجر الأسود وقل بين الركن اليماني والحجر الأسود كذا .. لكان خيراً وأفضل لهم وللحاج .. بدلاً من القيام بالطوافة وترديد بعض الأدعية والأذكار فيقوم المعتمر أو الحاج فيرددها كالبغبغاء وهو لا يفقه كثير من معناها .. ويا أختي الدعاء لا يحتاج إلى معلم أو شخص يوجهنا كيف ندعو ومتى ندعو .. وأفضل الدعاء ما ظهر من القلب .. كما لا يشترط بالدعاء صيغة معينة أو لفظ معين ..
كما أن وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد تقوم بتوزيع العديد من الكتيبات والمطويات التثقيفية وأظن أنه يوجد عدة لغات من هذه الكتيبات وتوزع على الحملات والوفود القادمة لأداء الحج والعمرة ..
ام سهيل
22-11-2003, 07:53 PM
بارك الله فيك وفي حرصك على المسلمين
وجزاك الله خيرا عزيزتي ونفع بك المسلمين .
السلفية
24-11-2003, 12:29 AM
أم سهيل :) ..
جزاك الله خير الجزاء غاليتي وبارك بك ..
vBulletin® v3.7.2, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.