آخر حوار مع سماحة الشيخ محمد الصالح العثيمين رحمه الله

حدثنا يا فضيلة الشيخ عن مولدكم؟

ولدت ليلة سبع وعشرين من رمضان عام 1347 هـ في عنيزة .

متى بدء فضيلتكم في تلقي العلم؟

بدأت في تلقي العلم من السنة التاسعة من عمري تقريباً ، فقرأت القرآن على جدي لأمي، ثم انتقلت بعد ذلك إلى تعلم الكتابة، ثم إلى حفظ القرآن الكريم عن ظهر قلب، ثم ابتدأ ت بالتعلم على المشايخ، فقر) ت على) حد المشايخ الذين رتبهم شيخنا عبد الرحمن بن سعدي- رحمه الله- ليدرس الطلبة الصغار وبعد هذا انتقلت إلى المرحلة التي فوقها وهي الدراسة على يد شيخنا عبد الرحمن بن سعدي – رحمه الله - وهو أكثر مشايخي تعلماً عنده وملازمة له وأما شيخنا عبد العزيز بن باز- رحمه الله- فإنني قرأت عليه يسيرا لكنني استفدت منه في الحديث فائدة عظيمة.

ابن سعدي

نريد نبذة عن حياة الشيخ عبد الرحمن بن سعدي ؟

شيخنا عبد الرحمن بن سعدي- رحمه الله- كانت حياته حياة علم وعمل وكان- رحمه الله- بارزاً في علم التفسير وعلم الفقه، وحكم وأسرار الشريعة، متأثراً بشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم وكان – رحمه الله تعالى- على جانب كبير من الأخلاق، يحب الخير ونفع المسلمين وكان له تلاميذ كثيرون ومنهم من تولى القضاء التمييز ومنهم من كان مدرساً في المعاهد العلمية وفي الجامعات ، وقد نفع الله تعالى بهم كثيراً .

الشريط الإسلامي

ما فائدة الشريط الإسلامي وأيهما أنفع تلقي العلم منه أم من الكتاب ؟

أرى أن من نعمة الله على العباد في هذا العصر أن يسر الله لهم حفظ العلم وغير العلم عن طريق الشريط ولا يخفى ما للشريط من فائدة عظيمة ونشر العلم سواء للرجال أو للنساء، وأما أيهما أنفع تلقي العلم من الشريط أو من الكتاب فهذا يختلف باختلاف الناس، فمن الناس من تكون قراءة الكتاب له أثبت في ذهنه، لأنه يرى الكتاب بعينه ويفهمه بقلبه ومنهم من يكون الأمر في حقه بالعكس والإنسان ينظر إلى ما هو أنفع له فيتبعه.

طلبتي سواء

التركيز على بعض الطلاب.. كيف يكون تعاملك مع طلابك ؟

نعم هذا ملاحظ في كثير من أهل العلم ، حيث يخصون بعض طلابهم ويركزون عليهم ويصطحبونهم في أسفارهم ، وأنا لم أسلك ذلك لأنني أود أن يستقل الطالب بنفسه وألا يظهر أمام الطلبة أن لأحدهم عندي تفضيلا على الآخر، أحب أن يشعر الطلبة كلهم أنهم بالنسبة إلي على حد سواء وألا يشعروا باختصاص باتصالي بأحد أكثر من الآخر.

الدروس

ما الدروس التي تقوم بتدريسها في الجامع الكبير بعنيزة ؟

الدروس التي أقوم بتدريسها بالجامع الكبير بعنيزة متنوعة وأساسها التفسير والحديث والتوحيد ومنه العقيدة والفرائض والفقه والنحو، لكن النحو يعتبر مادة مساعدة بالنسبة لهذه المواد الأساسية.

التخصص

وهل يحتاج طالب العلم كل هذه الدروس مجتمعه أم أنه لا بد من التخصص ؟

أن الرأي بان نقتصر في دروسنا على ثلاثة فنون أساسية، ليس بعيدا مما نحن فيه زيادة كثيرة لأن الفنون التي ندرسها كما أشرت إليها آنفاً لا تزيد على هذا الرأي فإن الأساسيات عندنا هي التفسير والحديث والتوحيد والفقه، صحيح أن الكتب أكثر من ذلك ولكن كثرة الكتب لا تعني كثرة الفن.. فمثلاً للفقه عندنا درس في زاد المستقنع في أول الكتاب وفي آخره . وفي الحديث في " بلوغ المرام " مثلاً درس في الوسط ومعلوم صلته بعلم الحديث المبوب على أبواب الفقه، فالفنون في الحقيقة ليست كثيرة ولكن الكتب المقروءة هي المتعددة .

طالب العلم

طالب العلم اليوم هو كطالب العلم أمس ؟ وما هي معايير الطالب في مدرستكم ؟

التسهيلات المهيأة للطلبة طالبي العلم متوفرة - ولله الحمد - والشروط التي يجب توافرها أن يكون المتقدم لديه تزكية من أحد المشايخ المعتبرين من قبل أحد لنعرف لذلك مدى حرصه على طلب العلم.

التعصب

هناك من يتشدد ويتعصب لمذهب معين كيف ترون ذلك ؟

رأيي من يتعصب لمذهب أو شخص مع أن الدليل خلافه ، أن هذا المتعصب مقدم على خطر عظيم جداً ، وذلك لأنه أي بتعصبه يستلزم تقديم قول غير الله تعالى ورسوله على قول الله ورسوله وهذا خطير جداً فالواجب على الإنسان أن يتبع الدليل حيثما كان ، صحيح أن الإنسان يتأثر إذا تفقه على يد عالم أو على مذهب معين يتأثر بهذا العالم وبهذا المذهب وهذا لا يستلزم أن يكون الإنسان متعصباً لهذا المذهب أو لذلك الرجل ، بل عليه إذا تبين له الدليل أن يتبع الدليل حيثما كان لأن الله سبحانه وتعالى يقول : ( وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ) الشورى 10 ويقول : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً ) النساء 59 .

لا صعوبات

هل واجهتك صعوبات في مسيرتك العلمية ؟ وفي الجامعة بالذات ؟

لم تواجهني- ولله الحمد – صعوبات في تدريسي بالجامعة ، بل رأيت من الطلبة - ولله الحمد - الاحترام وحسن التلقي وأصعب ما واجهني هو تصحيح الإجابات سواء أكانت في أعمال السنة أو في الاختبارات الفصيلة لأن منها إجابات يصعب تقويمها لوجود خلل فيها يحير الإنسان ، ماذا يخصم عليه من الدرجات فيقف الإنسان متحير بين الأخذ والحزم والأمانة وبين الاحتمالات التي يحتملها الجواب المقدم إليه أما كيف يستطيع الطالب أن يزيد من نيته في طلب العلم وهو محاط بالامتحانات والدرجات والشهادات فهذا يكفله تمحيص النية إذا نوى أنه بطلبه العلم في هذه الجامعة إنما يريد أن يرتقي إلى مناصب موقوفة على الشهادات لينفع عباد الله عز وجل إما بالتعليم أو بالتوجيه أو غير ذلك لأنه كما يشاهد اليوم لا يرتقي أحد إلى هذه المناصب إلا إذا حاز على هذه الشهادات فإذا نوى الإنسان بدخوله هذه الجامعات أن ينال الشهادات ليتمكن على مناصب ينتفع بها المسلمون فتلك نية طيبة خالصة فتكون الشهادات هذه مرادة لغيرها لا لذاتها .

الصحف الإسلامية

وكيف تري الصحوة الإسلامية ؟

تقويمنا لهذه الصحوة الإسلامية المعاصرة إنها صحوة تبشر بالخير والمستقبل الزاهر للامة الإسلامية فإن الأمة الإسلامية متى رجعت إلى ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه من تطبيق لشريعة الله ظاهراً وباطناً بالنفس والأهل والعامة حصل لها بذلك العز والمجد والسيادة على العالم كله لأن هذا الدين قد تكفل الله عز وجل أن يظهره على الأديان كلها، ولا يظهر على الأديان كلها إلا بظهور أهله ، فالصحوة هذه تبشر بالخير والنتائج الطيبة لكن بشرط أن تكون صحوة مبنية على العلم المتلقى من كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وأن يكون هدف الإنسان فيها هدفاً صالحاً بحيث يهدف إلى جمع كلمة المسلمين على الحق على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وأن تكون الدعوة دعوة مبنية علي الحكمة وعلي المراتب الثلاث التي قال الله تعالى فيها : ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن ) النحل 125 وألا يحصل تنافر بين أهل هذه الصحوة بسبب ما يختلفون فيه من المسائل التي يسوغ فيها الخلاف والتي هي محل للاجتهاد لأن التنافر في هذه الحال يفتت العزيمة ويفرق الجمع ويفسد الصالح كما قال الله تعالى : ( إن الذبن فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثم ينبئهم بما كانوا يفعلون ) الأنعام 159 وقال تعالى : ( شرع لكم من الدين ما وصى به نوحاً والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه ) الشورى 13 وقال تعالى : ( ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات وأولئك لهم عذاب عظيم ) آل عمران 105 .

الجماعات الإسلامية

وكيف ترى العلاقة بين الجماعات الإسلامية ؟

ربما يفهم من الجواب السابق أنني أرى أن هذه الجماعات العاملة في حقل الدعوة يجب أن تكون مؤتلفة بل أن تكون متآلفة متوادة متحابة وهدفها قيام دين الله عز وجل وإنصاف أهله وألا يحصل بينهم هذا التنافر والتباغض ما يحصل بين أهل الأهواء ، فإن الطائفة المنصورة إلى قيام الساعة طائفة مؤتلفة لا تختلف قلوبها أبداً وإن اختلفت آراؤها فيما للرأي فيه مجال وللخلاف فيه مساغ والواجب على كل جماعة أن تكون قدوة صالحة في أخلاقها ومعاملاتها ، وأما أين الطانفة المنصورة التي أخبر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ الطائفة المنصورة ليست معينة ببلد أو قبيلة وإنما هي معينة بالوصف كما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو من الطائفة المنصورة إلى قيام الساعة.

ماذا قرأت علي يد فضيلة الشيخ ابن سعدي ؟

قرأنا عليه في صحيح البخاري وقرأنا عليه أيضاً في مقدمة التفسير لشيخ الإسلام ابن تيمية ولا يحضرني الآن كلما قرأت عليه المهم أنني انتفعت بقراءتي عليه من حيث التوجيه والانتقال من العكوف على الكتب الفقهية وتمحيص الأقوال وتلخيصها، انتقلت من هذه المرحلة إلى مرحلة الحديث ولست من الذين يصح أن ينسبوا إلى علم الحديث ولكني اتجهت إلى علم الحديث .

ابن باز

هل كان لفضيلة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - تأثير مباشر في اتجاهك لعلم الحديث أم هناك علماء آخرون ؟

لا لم أتصل بأحد ، فالأثر المباشر من الشيخ نفسه وأيضاً الإنسان إذا تذوق العلم وعرف فائدته يكون له حافز من نفسه ، بقيت في الرياض سنة 1373 هـ ثم رجعت إلى عنيزة .

المسيرة الدراسية

ماذا أتممت في هذه الفترة فضيلة الشيخ محمد ؟

أتممنا دراسة المعهد لأننا بدأنا من السنة الثانية وفي ذلك الوقت كان نظام القفز معمولاً به أي أن الطالب يدرس في الفترة الصيفية دروس السنة المستقبلة ثم يمتحن فيها في الدور الثاني ويرتقي للسنة الثالثة فأنا قفزت يعني قرأت ثانية وتخرجت منها طبيعياً ، ثم قفزت وأدركت الثالثة ثم أخذت الرابعة في سنة 74 هـ بالانتساب لأن المعهد العلمي كان قد فتح وكان يحتاج لمدرسين فرجعت في العام 74 هـ إلى عنيزة وبدأت التدريس في معهد عنيزة من عام 1374هـ وأخذت السنة الرابعة بعد ذلك بالانتساب وبقيت منتسباً حتى أتممت - ولله الحمد - كلية الشريعة .. ولما توفي شيخنا - رحمه الله - في عام 76 هـ في جمادى الآخرة " الشيخ عبد الرحمن بن ناصر بن سعدي " . كان شيخنا الأول محمد بن عبد العزيز المطلق كانقاضياً في عنيزة فرأى هو وأميرها في ذلك الوقت أن أتولى إمامة الجامع الكبير وبالفعل توليت الخطابة فيه في الجمعة الثانية بعد وفاة شيخنا – رحمه الله - . بقيت مدرساً في معهد عنيزة ولما افتتح فرع الجامعة " جامعة الإمام محمد بن سعود " في القصيم صرت أدرس فيه في السنة الثانية أدرس فيه مادة التفسير في السنة الأولى ثم صرت فيها مدرساً رسمياً وصارت عندي تدريس في التوحيد وتدريس في الفقه للسنة الثانية والثالثة والرابعة من كليات أصول الدين .

كتب ومؤلفات

فضيلة الشيخ نريد أن نأخذ فكرة عن هذه الكتب والمؤلفات وعن موادها ومحتوياتها ؟

أولاً : من ألّف فقد استهدف ولكن الذي شجعنا على التأليف أمران أحدهما أن المؤلف يحرص غاية الحرص على أن يتعمق في المادة التي يريد التأليف فيهـا وهذه فائدة عظيمة للمؤلف أضف إلى ذلك أنه إذا تعمق فيها وقيد ما تعمق به في هذه المؤلفات فستمكث في نفسه أكثر . مما شجعني على التأليف .. أنه في حياة شيخنا عبد الرحمن بن سعدي - رحمه الله - كنا نقرأ عليه في العقيدة الواسطية لشيخ الإسلام ابن تيمية وكنت كطالب أكتب عليها شرحاً للآيات وللأحاديث ولكلام الشيخ ابن تيمية وأظنني كتبت أربعة دفاتر ولكني ما كملتها إلا أنني إذا كتبت شيئاً عرضته على الشيخ عبد الرحمن - رحمه الله - وكان يشجعني على ذلك كثيراً ويأمرني بان أستمر ويرغبني فيها ولذلك ومنذ ذلك الحين وأنا أحب أن أؤلف وكان لي - ولله الحمد - مؤلفات منها شيء قد طبع ومنها شيء لم يطبع فمنها أنني شرعت في تفسير آيات الأحكام واستنباط الأحكام منها لا على سبيل النقل كما يفعله بعض الناس ولكن على سبيل الاستنباط أولاً لأن الذي ينبغي للمستدل في الكتاب والسنة ألا يعتمد على غيره فيما يستنبط بل أن يستنبط أولاً بنفسه ، ثم بعد ذلك يعرض ما استنبطه على ما استخرجه غيره من هذه الآيات والأحاديث من أجل أن يكون مبدعاً لا متبعاً ، والإنسان إذا قصر نفسه على اتباع غيره فإنه يجمد ولا يستفيد من نصوص الكتاب والسنة ولذلك أنا أدعو إخواني من أهل العلم أن يكون دائماً الأصل الذي يبنون عليه هو الكتاب والسنة ، والتحرر في الأفكار لكن الأصح التحرر في التفكير وجال الفكر تابعاً لما دل عليه الكتابة والسنة حتى يكون الإنسان متحرراً حقيقة ثم بعد ذلك يعرض ما بدا له على ما استنبطه أهل العلم فلعله يجد خطا فيما استنبط فيوفق للرجوع إليه ، فكان لي همة في ذلك وفعلاً كتبت في بعض الدفاتر ، عندي شيء من آيات الأحكام بدأت من آيات البقرة واستنبطت على ما أظن من آية القصاص اكثر من واحد وعشرين مسألة ولكن نسبة لمشاغلي الكثيرة لم أتمكن من إتمامه ، ثم كان لي شروح على العقيدة الواسطية لأنني كنت أدرسها في المعهد على كتاب لمعة الاعتقاد لأني درست أيضاً تعليقاً على لمعة الاعتقاد مطولاً وتعليقاً مختصر كذلك كان لي تأليف في المصطلح ، تأليف مختصر المصطلح درسته الطلاب وتأليف مطول أطول منه درسته الطلاب أيضاً حرصت فيه على التبويب والتقسيم والإيضاح بالأمثلة لأن ذلك مهم جداً في نظري لا سيما بالنسبة للمصطلح ، كان لي أيضاً تأليف في أصول الفقه كتاب مختصر اسمه الأصول من علم الأصول " وكان لي أيضاً تأليف في الفرائض كتاب مطول اسمه " تفسير الفرائض " جمعنا فيه بين المسائل والدلائل وكان لي كتاب مختصر يدرس الآن في المعاهد في فقه الفرائض فقط أيضاً اتبعنا فيه طريق القرآن ولم نتبع ما كان عليه أكثر الفرضيين فإن أكثرهم يقولون مثلا باب السدس ، باب الربع ، باب الثمن ويذكرون من يرث ، وأما طريقة القرآن فإنه فيذكر أحوال الوارث مما يحصر المسائل فيقول محصورة مثلاً للزوجة تارة كذا وتارة كذا ولذلك اخترنا في كتابنا " تفسير الفرائض " هذه الطريقة أن نتكلم على كل وارث على حدة حتى يتبين الأمر جلياً وينحصر العلم للطالب ، كذلك أيضاً لنا تأليف في غير حقل التدريس "مجالس رمضان " ثلاثون باباً ، لكل ليلة باب من أحكام الصيام والزكاة وغير ذلك ، كذلك لنا كتاب اسمه " الأضحية والزكاة " وكذلك "رسالة في الحجاب " وحكم حجاب المرأة وأنه يجب عليها ستر وجهها وجميع بدنها عن غير المحارم وكذلك كتاب اسمه " الدماء الطبيعية في الحيض والنفاس والاستحاضة " وكل هذا مضبوط وهناك مؤلفات أخرى في سجود السهو ومشاكل الشباب والطريق لحلها ورسائل في الربا ورسائل في مواقيت الصلاة ورسائل في طهارة المريض .. ولنا مخطوطة في حكم الطلاق بالثلاث وأنه لا يكون إلا واحدة سواء بكون بلفظ واحد أو بألفاظ متعددة ما لم يكن رجعة أو بعقد جديد .

تأثرت بهؤلاء

من من سلفنا له تأثير عليك غير شيوخك المباشرين والعلماء والمشايخ الذين تلقيت على أيديهم العلم ؟

الإنسان يقرأ ويتأثر وأحياناً يقرأ ولا يتأثر فالذي أرى أنه يتأثر القارىء بكتبه شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – فإن له تأثيراً قوياً بالنسبة لإيمان العبد ومعرفته بأسرار الشريعة وبالنسبة لقوة الحجة والإقناع والدفاع ولذا أنا أنصح كل من يريد الوصول إلى الحق من منبعه الصافي أن يقرأ في كتب هذا الإمام لأنه حقاً إمام – جزاه الله عن الإسلام والمسلمين خيراً – وكذلك أيضاً تلميذه ابن القيم أسلوبه وإقناعه يأخذان بألباب قارئيه لكني قد أتأثر بكلام الشيخ اكثر من تأثري بكلام ابن القيم مما يدفع الإنسان إلى الاقتناع الكامل الكافي ، كذلك تأثرت بتلميذه ابن المفلح صاحب كتاب "الفروع " في مذهب الإمام أحمد بن حنبل لأن له توجيهات طيبة جداً في الفقه تدل على عمق معرفته بالشريعة وتأثرت أيضاً بمنهاج الشيخ محمد رشيد رضا لأنه جيد في عرض المسائل وإن كان عليه بعض الأخطاء وجل من لا يخطىء فهو على كل حال له أثر في منهجي في تحقيقه المسائل وما أشبه ذلك .

المصدر : مجلة الدعوة العدد 1776 تاريخ 23 شوال 1421 هـ - عدد خاص - مؤسس المجلة سماحة الشيخ العلامة محمد بن إبراهيم آل الشيخ رحمه الله .

------------------
تناس مساوئ الإخوان يدم لك ودهم .

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

رحم الله الشيخ وأسكنه فسيح جناته

====

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم